2017親睦家·醫(yī)養(yǎng)節(jié)論壇｜社區(qū)居家養(yǎng)老服務(wù)問題與突破

導(dǎo)語：“第二屆親睦家·醫(yī)養(yǎng)節(jié)暨中國醫(yī)養(yǎng)融合產(chǎn)業(yè)發(fā)展峰會”于2017年10月28日在成都成功舉辦。本屆峰會以“探索醫(yī)養(yǎng)融合可持續(xù)發(fā)展之路”為主題，政府領(lǐng)導(dǎo)、權(quán)威專家、學(xué)者和優(yōu)秀企業(yè)家等聚集一堂，共同探討醫(yī)養(yǎng)項目運營、醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)投資、醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展等話題，深度剖析中國醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的趨勢、痛點及發(fā)展機遇。

萬承銳（主持人）：大家上午好！很開心能有這個機會在這兒和大家探討社區(qū)居家，因為我們本場會的主題是醫(yī)養(yǎng)融合，其實結(jié)合前面兩位的主題發(fā)言以及剛才那場討論，我有一個很強烈的感受，待會我們聊著會把社區(qū)居家和醫(yī)養(yǎng)結(jié)合聊到一起，為什么？因為我通過這兩年的投資以及實踐，最終會發(fā)現(xiàn)在醫(yī)養(yǎng)結(jié)合這個大的政策推進過程當(dāng)中，社區(qū)是一個連接器，社區(qū)跟居家不僅是連接器，而且是未來服務(wù)的承載體。而且，我們所談的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合不一定非得是大的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合康復(fù)醫(yī)院、護理院，也有可能是社區(qū)日間照料里的某一個護理站或者是一個單獨的護理站或者其它載體，我希望我們最終聊著會把社區(qū)居家和醫(yī)養(yǎng)融合這兩個課題聊到一起。我們本場對話將分為兩個部分。首先，結(jié)合四位各具特色的嘉賓，他們有從日本回來的，有做智慧養(yǎng)老的，有從物業(yè)的角度做養(yǎng)老的，還有我們親睦家的張總，他們將從自身出發(fā)，聊聊對社區(qū)居家的看法及思考。第二，對于目前行業(yè)的一些現(xiàn)狀談?wù)勛约旱乃伎己徒ㄗh，因為社區(qū)居家這件事在整個養(yǎng)老服務(wù)的搭建當(dāng)中，從最早的“9073”到現(xiàn)在的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，我們會發(fā)現(xiàn)從去年開始，社區(qū)居家的各種細(xì)分市場的一些企業(yè)的各種模式開始呈現(xiàn)出來，由此歸總出的一些解決方案推動了整個養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。那首先，我們請從日本回來吳總給我們分享一下日本社區(qū)居家的發(fā)展現(xiàn)狀對我們現(xiàn)在的啟示和思考。

吳伯良：好的，謝謝我們的主持人萬總！我們一說到養(yǎng)老，大家都會想到在日本做得很好，日本給我們社區(qū)居家養(yǎng)老一個非常好的借鑒的經(jīng)驗就是把服務(wù)做到精細(xì)化。這個精細(xì)化，并不是只是說只把規(guī)劃提高，優(yōu)化人力配置以及把硬件配置做出來，它實際上是一個體系化的東西，當(dāng)我想在一個社區(qū)里做養(yǎng)老的時候，我需要從需求上去細(xì)分它。舉個例子，我這里到底需要什么樣的功能，你可以簡單說，我需要居家服務(wù)，那我想請問下一步，什么樣的居家服務(wù)？送餐嗎？送多少餐，是送早餐、中餐還是晚餐，甚至還有宵夜？如果需要洗澡，什么樣的洗澡？這個社區(qū)里面需要一般沐浴的老人有多少體量？需要臥床沐浴的老人又有多少體量？這些是非常詳細(xì)化精細(xì)化的數(shù)據(jù)。當(dāng)我們做社區(qū)養(yǎng)老的時候，我們一定要盡可能的去把握這些數(shù)據(jù)。第二步，當(dāng)我們有了這個目標(biāo)，我要去做這個事情，我的設(shè)計圖上，我做設(shè)計的時候就要想好我需要什么樣的硬件，我需要什么樣的機器設(shè)備，這些在我們做設(shè)計的時候就一定要把它想好。第三步，我們需要什么樣的人？如果將之前的設(shè)計規(guī)劃比喻為機械的話，人就是推動這個機械運作起來的零件。我們需要什么樣的人？需要多少？需要什么樣的職能？我們在設(shè)計的時候就要將他想好，定位下來，并且在后面實行的時候進行適當(dāng)調(diào)整。這樣在一步兩步三步精細(xì)化的過程中，我們才可能為社區(qū)養(yǎng)老提供一個比較好的精細(xì)化的保障。第四步實際上也很重要，就是運營起來以后我們的服務(wù)是不是可追擊的，服務(wù)的數(shù)據(jù)是不是完整的。我們可以將服務(wù)數(shù)據(jù)收集起來，對于機構(gòu)來說，可以為我們運營方案的調(diào)整提供依據(jù)，往大了說，為整個政策的出臺提供參考，特別剛才烏老師說到的一個很重要的點，那就是我們單位時間內(nèi)的服務(wù)成本是多少，這個非常重要，沒有這些數(shù)據(jù)我們是很難去精確地把握。所以一句話概括日本養(yǎng)老服務(wù)給我的最深的體會就是從前到后整個過程中對一些細(xì)節(jié)、對數(shù)據(jù)的把握。謝謝！

萬承銳（主持人）：好的，謝謝吳總為我們分享了大數(shù)據(jù)對社區(qū)養(yǎng)老的支撐作用，那接下來我們想聽聽和思康健張總的看法。我昨天晚上也在跟蘭總和袁總聊，其實親睦家一直想做社區(qū)居家，對社區(qū)居家的研究還是蠻多的，而且也做了一些嘗試，我想聽聽張總對社區(qū)居家的理解和探索，以及對未來的一些想法。

張偉：好的，謝謝萬總！首先我非常認(rèn)同烏老師的一些看法，其實養(yǎng)老的領(lǐng)域非常大，而我們目前主要集中在照護這個范疇里去做機構(gòu)養(yǎng)老。我個人認(rèn)為居家和社區(qū)養(yǎng)老應(yīng)該分成兩類，一類就是生活方式在家庭的家政服務(wù)，那么這個應(yīng)該是由社區(qū)的組織去完成，物業(yè)公司、家政公司他們應(yīng)該去做這些事情。而關(guān)于長期照護，我認(rèn)為是針對剛需的、失能失智的老人，而在這方面物業(yè)公司、家政公司則缺乏專業(yè)度。我們一定要把這個界限分清楚，我們適合做什么，別人適合做什么，他們是不是已經(jīng)形成了他們的生態(tài)圈并已經(jīng)能夠自由地運轉(zhuǎn)，而我們以什么樣的角度切入，否則你就會造成資源的浪費和你定位的迷失。在這種情況下，我們?nèi)绾稳プ錾鐓^(qū)和居家呢？親睦家始終堅持以服務(wù)為基礎(chǔ)。剛才烏老師也問到我們的核心競爭力是什么，我現(xiàn)在僅代表個人說一句，我們的核心競爭力實際上是在于我們以需求側(cè)為基礎(chǔ)做服務(wù)，以供給側(cè)做支撐的這樣一種模式，我們將來的核心競爭力一定是我們的輕資產(chǎn)輸出，我們的文化、標(biāo)準(zhǔn)、信息系統(tǒng)、培訓(xùn)等等一系列的資產(chǎn)輸出，那么我們?yōu)榱俗鲞@方面的準(zhǔn)備，所以說我們做了一系列的服務(wù)層面的事。在這種情況下，對于社區(qū)養(yǎng)老的現(xiàn)狀，我可以舉兩個例子，第一個是集團化公司同策社區(qū)，萬科的智慧版，它在上海七寶鎮(zhèn)有一個項目，一共50個床位，30床的長居床位，20床的日照床位，總共投資500萬，10萬塊錢1張床，跟我們現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，每個月的凈利潤只有幾千塊錢，利潤是很低的。再舉另外一個例子，成都本地的朗力居家養(yǎng)老服務(wù)公司在玉林北路有一個社區(qū)養(yǎng)老，一共有12張床，它的投資就很低了，營運費用一個月大概是3.3萬，一共12個老人，平均每個老人的支出大概3600塊錢左右，而一個月的收入則有4萬塊錢，一個月有幾千塊錢的收益。以這兩個例子來看，萬科這種做法是收不回投資的，而朗力前面已經(jīng)做了有30多家，它這種以個體的這種形式是可以取得一定的收益，但是整個服務(wù)條件還需要再提升。在這種情況下，我們?nèi)绾伟焉鐓^(qū)居家這件事情做好還是有一定難度的。那么舉這兩個例子其實從側(cè)面印證了烏老師剛才說的現(xiàn)在關(guān)于養(yǎng)老的一些現(xiàn)狀：市場不成熟、政策配套不到位以及資本介入還有待時日。所以說，我們始終堅持做機構(gòu)這個環(huán)節(jié)也是基于這樣一些原因，而社區(qū)這個環(huán)節(jié)我們更多的是鼓勵社區(qū)本身參與，因為服務(wù)資源本身也在社區(qū)里面，我們提供的則是信息的支持、教育培訓(xùn)的支持、管理的支持。通過這樣的方式去做養(yǎng)老聯(lián)合體也許會是一個突破。

萬承銳（主持人）：好的，謝謝張總！我跟整個親睦家及和思康健的高層都非常熟，張總剛才對社區(qū)跟居家的理解代表著大部分人目前對社區(qū)和居家不看好以及對它的困惑所在，我想待會兒我們整個對話的下一半，我們可以嘗試著結(jié)合剛剛的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的對話對社區(qū)居家養(yǎng)老做出一些心得剖析。接下來我們再來聽聽徐總的一些看法，這幾年，花樣年在物業(yè)公司領(lǐng)域進入養(yǎng)老這一塊做了很多，也取得了一定的成就，那么就請徐總來說說這幾年花樣年在社區(qū)和居家養(yǎng)老領(lǐng)域的新的實踐跟探索。

徐燚：非常感謝萬總，也非常感謝能有這個機會在這里跟大家一起做這個分享和交流！首先，我想跟大家交流一下關(guān)于花樣年在做養(yǎng)老的一個商業(yè)邏輯，像泰康，像合眾，它的商業(yè)的邏輯來源于它的主業(yè)保險公司，而像綠地、萬科、置信來源于做地產(chǎn)的商業(yè)模式，而花樣年的商業(yè)邏輯來源它的社區(qū)?；幽暝趶牡禺a(chǎn)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中把自己定位于社區(qū)綜合服務(wù)商，就是把社區(qū)作為一個場景，作為一個端口，去嫁接“社區(qū)+”，我們有社區(qū)養(yǎng)老、社區(qū)教育、社區(qū)金融、社區(qū)物業(yè)和社區(qū)文旅。在這個基礎(chǔ)上，我們孵化出來“彩生活”。“彩生活”不是一個傳統(tǒng)意義的物業(yè)公司，而是一個互聯(lián)網(wǎng)公司。“彩生活”有一個“彩之云”的APP，在這個APP上鏈接了非常多的資源，讓社區(qū)的居民能夠在平臺之上享受更快捷和更便捷的服務(wù)，所以它就轉(zhuǎn)型做成了一個平臺公司。基于花樣年這樣的商業(yè)邏輯，花樣年在做養(yǎng)老的時候，也是基于“社區(qū)+養(yǎng)老”，所以我們在做機構(gòu)的時候基本定位于做市區(qū)的社區(qū)型養(yǎng)老，包括我們養(yǎng)老機構(gòu)、社區(qū)日間照料中心以及社區(qū)居家服務(wù)都是在社區(qū)里面。我們做養(yǎng)老主要經(jīng)過了幾個階段，第一階段大概在2014年的時候，我們急匆匆的沖進了養(yǎng)老行業(yè)里面，當(dāng)時我們以賣保健品的形式切入到行業(yè)里面，但是做了大概不到一年，跟消費者和老人的粘度，包括他的切入點都打不開，隨即我們進行了一個回歸，回歸到“9073”里面的“90”和“7”，回歸到養(yǎng)老的本性里面來。然后，我們就開始跟政府合作去拿政府街道中心，當(dāng)時我們也是希望能夠迅速做大做強，快速擴張，2015年我們定的目標(biāo)是在成都要拿一百多間日間照料中心點，但是在實際運營過程當(dāng)中還是遇到了很多問題，然后到了2016年，經(jīng)過前期2到3年的探索和轉(zhuǎn)型，我們基本上進入一個穩(wěn)定的探索期，我們現(xiàn)在基本回歸到了最初花樣年做社區(qū)的比較靠近的思路，就是去做大數(shù)據(jù)、做平臺。所以我們現(xiàn)在利用政府提供給我們這個免費的日間照料中心，我們?nèi)ネㄟ^跟政府做深度的公益項目的合作來利用政府的公信力去跟老人搭建起粘度，通過這個粘度去掌握日間照料中心周邊所覆蓋的每一個老人的具體情況，并構(gòu)建相應(yīng)的數(shù)據(jù)系統(tǒng)。通過這個系統(tǒng)給我們機構(gòu)以及“彩生活”所嫁接起來的資源去服務(wù)。所以我們也在和麥麥養(yǎng)老合作開發(fā)軟件系統(tǒng)，所以，花樣年基于我們從物業(yè)管理的思維去做的社區(qū)和居家養(yǎng)老的探索，基本以平臺的思維在做。

萬承銳（主持人）：好的，謝謝徐總！接下來我們來聽聽麥麥養(yǎng)老李總在智慧養(yǎng)老的范疇之內(nèi)，對社區(qū)居家的整個架構(gòu)和支持上面麥麥養(yǎng)老在做哪些方面的工作？

李光朋：謝謝萬總！麥麥養(yǎng)老成立于2014年7月，專注為中高端養(yǎng)老機構(gòu)提供照護系統(tǒng)，是國內(nèi)市場占有率和口碑最好的一家。我們是2016年進入社區(qū)及居家養(yǎng)老，到現(xiàn)在國內(nèi)幾家做的比較好的養(yǎng)老服務(wù)運營商都是由我們在提供技術(shù)支持，包括今天到場的徐總，他們的花樣年，還有誠和敬這些企業(yè)。我們是做互聯(lián)網(wǎng)的，從互聯(lián)網(wǎng)的角度來分享怎么為社區(qū)及居家養(yǎng)老提供技術(shù)支持。第一，我認(rèn)為現(xiàn)在社區(qū)居家這塊做的比較好的幾家大的集團，其實都是一個產(chǎn)業(yè)布局，也就是我們提出的一個CC模式（可持續(xù)照料Continuing Care）。剛才吳總已經(jīng)提到了：老年人60多歲，從享受我們提供的一些社區(qū)居家的服務(wù)開始，我們能不能從這個時候就開始收集數(shù)據(jù)，到他70多歲、80多歲能夠進入長照機構(gòu)、護理院的時候，都是在一個集團的體系下去運作，這其實跟咱們親睦家的模式挺像。第二，在社區(qū)居家養(yǎng)老照護過程中產(chǎn)生的剛需問題：1）比如照料有風(fēng)險。不管是在養(yǎng)老機構(gòu)有床位的照料還是居家照料，如何通過互聯(lián)網(wǎng)的IT技術(shù)去控制風(fēng)險？這是我們解決的一大問題。通過提供遠(yuǎn)程照護設(shè)備、老年人的穿戴設(shè)備解決風(fēng)險的問題。2）我們想通過科技的方式去幫助整個行業(yè)解決人才缺口的問題。通過服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)和IT工具，去幫助我們的機構(gòu)、社區(qū)提高“單位護理人員服務(wù)的長者的人數(shù)”，這是我們一直在研究的事情。我們跟徐總這邊，不管是機構(gòu)還是社區(qū)的服務(wù)升級，我們都一直在探索。比如我們可以提供上門服務(wù)的管理工具，可以讓每個社區(qū)的服務(wù)人員服務(wù)更多的老人等。第三，品牌建設(shè)和營銷，現(xiàn)在養(yǎng)老行業(yè)處于早期，我們每家客戶都想迅速地做到行業(yè)的龍頭，把口碑做起來，也就需要我們IT智能化支持、營銷支持、讓機構(gòu)跟家屬建立溝通關(guān)系建立口碑等，也是麥麥解決的一大問題。

萬承銳（主持人）：所以，麥麥定義自己是一個智能方案的供應(yīng)商，提供的是一個工具，是這樣嗎？

李光朋：我們到現(xiàn)在都把自己定義為IT解決方案的供應(yīng)商。當(dāng)然，未來不排除跟合作伙伴聯(lián)營或者其他方式，但是我們不會自己去做運營。

萬承銳（主持人）：OK，以上就是我們的第一個部分，在聊第二部分之前我想說兩個方面。第一，剛剛烏老師的主題演講的時候有一張PPT是說從醫(yī)院到家的過程中消費者會經(jīng)過哪些過程，而養(yǎng)老企業(yè)又應(yīng)該做哪些事情。第二，在上一場對話當(dāng)中，烏老師給各位院長提一個問題，醫(yī)院跟親睦家之間怎么做橋梁、做連接。其實這兩個問題延伸出來，結(jié)合我們這場討論，就把社區(qū)和居家的東西引出來了。社區(qū)和居家在我們傳統(tǒng)的養(yǎng)老服務(wù)體系當(dāng)中，大家都認(rèn)為它是個雞肋。比如說社區(qū)，社區(qū)早期就定位為日間照料中心、老年活動中心等等，而關(guān)于居家的事大家更多的想到的是家政以及政府采購服務(wù)，包括現(xiàn)在推出的長照險中的服務(wù)。而未來我們認(rèn)為養(yǎng)老行業(yè)有非常多的細(xì)分市場，是可以在社區(qū)跟居家當(dāng)中解決，而且都有機會把這些細(xì)分市場做成一個產(chǎn)業(yè)。舉一個簡單的例子，15年我投了愛照護，它是社區(qū)居家機構(gòu)的一個載體；上個月我投了愷鄰照護，針對剛需人群做醫(yī)院內(nèi)的護理和居家上門護理，一天按照24小時的服務(wù)收取200多塊錢到300塊錢的服務(wù)費，一個月收入大概在6000到8000塊錢，根據(jù)等級有可能會更高，不排除這也是社區(qū)居家的一種。在傳統(tǒng)的醫(yī)院當(dāng)中是重醫(yī)療輕康復(fù)以及輕護理，但是康復(fù)和護理環(huán)節(jié)醫(yī)院更多的是建議在家里解決，而我想醫(yī)生是不是可以在這個過程當(dāng)中有一個醫(yī)囑，哪怕提到一句話，其實我們所有的這些康復(fù)或者長照都是觀念性的問題，觀念沒解決，你的后期的就很難跟上。也就是說我想從我剛才說的這幾個區(qū)域做個引子，我們對社區(qū)居家的這件事其實可以換一種方式去思考，里面有很多的細(xì)分特點，比如說李總的未來的智慧養(yǎng)老，這一部分包括監(jiān)控傳感的設(shè)備等等都有很大的發(fā)展空間。所以結(jié)合醫(yī)養(yǎng)融合，結(jié)合社區(qū)和居家的現(xiàn)狀，我想聽聽大家的建議。比如說吳總，結(jié)合吳總您在日本的了解和經(jīng)歷，和大家分享以下日本在社區(qū)和居家發(fā)展過程當(dāng)中值得我們借鑒的一些方式和方法，首先，請吳總給我們分享一下。

吳伯良：好的，謝謝萬總！其實從我從日本回來的感受來看，日本在養(yǎng)老服務(wù)里面對信息化、技術(shù)化以及在人力方面并沒有對服務(wù)層面投入的那么多。日本最近十多年來也在不停地通過IST技術(shù)、云端技術(shù)來改善他們的服務(wù)。而對于社區(qū)居家養(yǎng)老，我想給大家解釋一下我認(rèn)為的社區(qū)養(yǎng)老是什么樣的。我認(rèn)為社區(qū)并不是要住在社區(qū)的某個點，而是社區(qū)里面的養(yǎng)老機構(gòu)能夠覆蓋整個社區(qū)的需求，這個社區(qū)有需要住到這個小點里面的需求，比如說短住、長住、康復(fù)或者是日托；也有需要這個小點提供居家上門的服務(wù)的需求，所以我們叫它社區(qū)的服務(wù)機構(gòu)，而不是社區(qū)就住在這個點里面。因為這個原因，所以我們在考慮IT技術(shù)的時候，同時這也是我在日本看到的他們的一些方式方法，比如人力不夠的情況下，可能沒有那么多人及時的派到老人的家里面，那么怎么辦呢？最簡單的方法就是安個攝像頭，然后優(yōu)化網(wǎng)絡(luò)問題，把APP或者終端做得更完善，通過這種方式讓老人能夠很及時的在家里就與工作人員進行溝通，這樣就不需要過多的去安排人力去做什么，而是在接到需求以后產(chǎn)生一個應(yīng)對的方案，這樣服務(wù)人員就能隨時應(yīng)對，這個是他們目前正在做的也是我們努力的方向。

第二個就是機構(gòu)本身的運營管理系統(tǒng)，老人的評估、老人的服務(wù)數(shù)據(jù)的記錄、老人的一些日常通告等都可以通過IT技術(shù)在機構(gòu)內(nèi)傳播開來，讓機構(gòu)的服務(wù)人員到管理人員都知道機構(gòu)里面某個老人正在發(fā)生的某個特定變化。通過運營管理系統(tǒng)可以在服務(wù)中很好地控制風(fēng)險，提高服務(wù)的質(zhì)量。所以說我認(rèn)為IT技術(shù)并不像人工智能那么高檔，但是它能有效的提高養(yǎng)老機構(gòu)的服務(wù)效率，并且?guī)椭覀儽M量的把服務(wù)的可及性做得更好。謝謝！

萬承銳（主持人）：更多是個協(xié)助，是嗎？

吳伯良：對，更多的是協(xié)助而不是主力。

萬承銳（主持人）：嗯，好的，謝謝吳總！那么接下來我想問張總一個問題，假設(shè)親睦家在做社區(qū)居家，并且把點位或者覆蓋面做起來之后，對我們現(xiàn)有的業(yè)務(wù)會不會有支撐作用呢？有哪些支撐作用呢？

張偉：謝謝萬總！對現(xiàn)有的業(yè)務(wù)肯定是有支撐的，因為它已經(jīng)形成了一個客戶網(wǎng)絡(luò)，這個網(wǎng)絡(luò)肯定是有層級的，客戶不管在什么樣的層級它都可以對應(yīng)我們相關(guān)的服務(wù)。但是對于居家來講，我認(rèn)為可以居家分成幾個方面：一方面是醫(yī)的事情，實際上對于社區(qū)醫(yī)院來講，他的壓力很大，一個社區(qū)醫(yī)院多則要管一萬人，小則要管幾千人。那么對于個體診所，它對這個社區(qū)里邊的所有人的健康情況是最熟悉的，因為它要去爭取它的業(yè)務(wù)，但是它的職業(yè)范圍也受限，很難有某個診所的醫(yī)生離開診所到客戶家里去做評估、下醫(yī)囑的情況，所以在這條線上的系統(tǒng)還沒有形成，包括市場和政策，人和資源都有。第二方面就是養(yǎng)的事情，這方面就是根據(jù)客戶的失能等級，我們需要提供什么樣的服務(wù)?；旧侠夏耆丝梢苑譃榱N三類，就是沒有制作食物的能力，沒有整理家居的能力，沒有洗衣服的能力了，這些一般家政公司來做；那么沒有自己吃飯的能力，沒有如廁的能力，沒有做個人清潔的能力，那么就選擇進機構(gòu)，否則成本是非常高的。

萬承銳（主持人）：好的，謝謝張總的分享。對于這個話題我想說一些我的觀點。實際上在社區(qū)解決醫(yī)的方面，我認(rèn)為有更多可創(chuàng)新的點。其實我們很多人都在關(guān)注護理站，因為未來的長期照護險會有護理站，但是長期照護險只是護理站十個面當(dāng)中的其中一個面。護理站本身是一個最低能級的含有醫(yī)療牌照的醫(yī)療機構(gòu)，這個載體怎么去提供服務(wù)，這其實有很大的創(chuàng)新空間。其實，這些都是在社區(qū)層面的事情，我相信到明年我們再去討論這個事情的時候，一定會有一些不同的做法。那接下來我想問問徐總，因為你們現(xiàn)在做的事情跟物業(yè)公司做的其實是兩個不同的維度，但是互相協(xié)同，是嗎？你們這樣做的目的是要把它做成一個產(chǎn)業(yè)，還是說更多的是去跟地產(chǎn)項目的開發(fā)相結(jié)合，為地產(chǎn)開發(fā)提供服務(wù)？

徐燚：我們是想把養(yǎng)老做成一個產(chǎn)業(yè)，所以我們在市區(qū)里面有機構(gòu)，我們也有日間照料中心和居家養(yǎng)老服務(wù)站。

萬承銳（主持人）：所以也是個全產(chǎn)業(yè)鏈的做法，社區(qū)居家只是其中的一環(huán)而已。

徐燚：是的，社區(qū)居家更偏向于物業(yè)跟“彩生活”的銜接。

萬承銳（主持人）：好的，謝謝徐總！那接下來我想問問李總，雖然麥麥養(yǎng)老進入社區(qū)居家不到一年，卻已經(jīng)做了很多的努力，也跟其他的機構(gòu)在合作，我想問一下你們嘗試過自己做線下服務(wù)嗎？比如是社區(qū)和居家，還是說一直把自己定位成解決方案的提供商？

李光朋：截止到現(xiàn)在，我們是把自己定義成一個供應(yīng)商的提供方，我們未來不排除跟一些合作伙伴做一些聯(lián)營，但是我們不會自己去做運營。

萬承銳（主持人）：那你們在跟客戶合作的過程中，客戶的數(shù)據(jù)會義無反顧地完全跟你開放嗎？

李光朋：我們服務(wù)的客戶都是目前國內(nèi)做養(yǎng)老的大型企業(yè)客戶，我們對客戶提供技術(shù)支持，做好自己的本分。當(dāng)然，部分客戶會選擇跟我們共享數(shù)據(jù)，針對共享的數(shù)據(jù)我們會有學(xué)習(xí)型算法對老人的行為能力或者身體狀況，提供更精準(zhǔn)的判斷。

萬承銳（主持人）：好，最后問李總一個問題，你對社區(qū)及居家業(yè)務(wù)方向的發(fā)展是看好還是不看好？

李光朋：我們從2016年進入社區(qū)居家市場，我們的客戶數(shù)量、客戶的開店數(shù)量、門店的會員數(shù)量都是在呈指數(shù)增長。從數(shù)據(jù)來看，我們長線看好。

萬承銳（主持人）：徐總呢？

徐燚：我是覺得做社區(qū)居家，不能按照政府導(dǎo)向去做，我們要從政府導(dǎo)向的另一面去做，尤其是對于“7”這一塊，像日間照料中心，它本身對于客戶的定位是不清晰的，在這一塊做起來非常困難，但是從整個集團公司出發(fā)，從“社區(qū)+”產(chǎn)業(yè)鏈出發(fā)，我們是非?？春玫?，因為社區(qū)作為一個場景，我們會圍繞社區(qū)老人的黏度出發(fā)，把這塊資源進行深入挖掘，所以從整個公司行業(yè)來說，我們非?？春玫?。

萬承銳（主持人）：好的，張總呢？

張偉：首先，關(guān)于長照險我補充一句，現(xiàn)在是春天來了，但天還很涼，需要一個過程。關(guān)于居家和社區(qū)養(yǎng)老，包括長期護理來說，還是蘭總的那句話：路雖遠(yuǎn)行則必達(dá)，事雖難做則必成。

萬承銳（主持人）：好的，掌聲！吳總呢？

吳伯良：關(guān)于社區(qū)的養(yǎng)老服務(wù)機構(gòu)，我始終堅持我一直以來的觀點，無論是從政府的導(dǎo)向還是市場的客觀需求，這種嵌入到社區(qū)的、能夠覆蓋整個社區(qū)的各種養(yǎng)老服務(wù)的小規(guī)模、多功能的養(yǎng)老服務(wù)機構(gòu)一定是接下來養(yǎng)老服務(wù)機構(gòu)發(fā)展的一個趨勢。我們的大型養(yǎng)老機構(gòu)和各種大型的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合型醫(yī)院是所有的基礎(chǔ)，但是最后將服務(wù)質(zhì)量達(dá)到一定的水準(zhǔn)，將服務(wù)的精細(xì)化達(dá)到一定的程度，將服務(wù)的可及性很好地放入到所需要的老人身邊的一定是這樣的一些機構(gòu)，我是絕對的看好，謝謝！

萬承銳（主持人）：最后一個問題問下來，我放心了很多，因為大家對社區(qū)居家都是看好的。說一下我的觀點，我一定是這個事情的唱多者，我認(rèn)為在國內(nèi)的這種市場環(huán)境下，未來，養(yǎng)老行業(yè)里的偉大的企業(yè)一定是在社區(qū)居家里面誕生的，因為這里面可創(chuàng)新、可迭代的空間是最大的，而且未來的市場需求是最大的。還是我上臺一開始說的，社區(qū)是未來養(yǎng)老服務(wù)包括醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的一個連接器，社區(qū)跟居家不僅是連接，而且是未來承接養(yǎng)老服務(wù)的重要的載體，但這不是說機構(gòu)或者其他的不重要，它們最終一定是協(xié)同的作用。因為，做社區(qū)居家一定需要大的機構(gòu)作為支撐。回到我們最初的一句話，未來的養(yǎng)老服務(wù)將以機構(gòu)為支撐，社區(qū)居家為主力。所以，就像昨天晚上和蘭總討論的，我認(rèn)為，親睦家找到了一個準(zhǔn)確的點快速的切入到社區(qū)居家，我希望明年在這個會上會是另外一個發(fā)布儀式。最后，非常謝謝各位嘉賓的分享與討論，社區(qū)居家確實剛剛開始，未來還值得大家更多的探索和摸索，謝謝！